俞敏洪给创业者支招:不甘平庸就从四点做起

俞敏洪（新东方创始人、洪泰基金创始合伙人）：不好意思，刚才刚进来就上了趟厕所，我们农村有一个规矩，到别人家里要去上厕所，肥水留在他人田。大家知道农村收集有机肥，这个就是捡肥，就到野地捡狗屎，所以农村有这个行为，到人家上厕所是特别大的贡献的事。老潘什么事情都自己做，从造房子开始，然后房子不卖，他要赚第二次钱，第三次钱，长久的赚钱。他在这个楼里面做了3Q，做得非常好，大家都知道，创业空间，或者是孵化器，已经非常多了，这个是高大高举来做，我手下也在做洪泰创新空间，也在这个地区，望京。只不过我们做的地方比较小。老潘就是这个概念，不声不响，不知不觉就把一件事情布局好了，而且一布局呢就是战略布局，这个是老潘的特点。我看了一下3Q，他跟我说了好几次，我来看看，做得非常不错，我们在座很多人也是在3Q这个地方创新空间创业的。现在年轻人也很了不起，各种各样创新型的思想，大胆的行为和这个时代在进行交集、交替，并且在超越时代。

一个人的智慧主要来自于你否愿意学习

从老潘身上我看到另外一个特点，就是一个人的聪明与否，跟脑袋的大小没什么关系，跟脑容量也没有什么关系，我周围的身上两个朋友最深的体现，一个是马云，一个是老潘，脸都比较小，但是智慧都特别大。我觉得一个人的智慧主要是来自于你是否愿意学习，非常重要。毫无疑问，马云是非常愿意学习的，老潘也是特别愿意学习的人，能够不知不觉能够把一些新思想、新思维和新的创新能够吸引到自己所做的商业模式中间来，并且从商业模式中间再去推陈出新，能够不断地去引领一个时代的发展。全中国在过去20年中间出了多少房地产项目？能把房地产做到老潘这么大的本身就没几个，并且把房地产能够转化为创新的这种形象的，几乎就没有了。所以我觉得，主要是一个学习的能力和学习的过程。这个是非常非常重要的。

创业者无论成败都已经给自己贴上了一个标签——不甘平庸

今天老潘让我来，说跟大家聊一聊创业，我刚才做俯卧撑气到现在还没传上来，老潘自己用训练两年的功夫跟我比，这是不公平的。不过哪次我们可以比比游泳，我游泳比较好。大家来到这个空间，一定不愿意做一个平凡的人，凡是想要创业的人，其实无论成败，你已经贴了一个标签，这个标签就是你不甘平庸。也许实际上是你平庸的，到今天为止我还觉得自己是一个平庸的人，但是你贴上不甘平庸这个标志，你就一定能不断超越自己，因为你想要前进，自己拉着自己往前走，这个就很重要。

不甘平庸第一要有理想，理想不是空想

不甘平庸有几个要素，第一个要素就是理想，理想不是空想，理想绝对不是你想赚钱，绝对不是我这个商业模式做成以后，我就能够赚钱了。赚钱是很重要的一件事情，毫无疑问，任何商业模式到最终假如不赚钱的话都是死路一条。理想也不是一次形成的，比如你做没生意呢，比如你没靠近教育领域，你希望做耶鲁大学？你还没有跨进培训领域，你说我明天希望成为新东方。你连家里自己的房子没盖好呢，你就说下一个老潘是我？但是呢，尽管我们不能一下子想这么大，但是如果说你有一个理想指引，并且步骤是对的话，这件事情就能够逐渐的靠谱的做下去，并且从一开始做的时候，你不一定能知道做的这件事情到底能影响你自己多久，或者说影响这个社会多大，你是想不清楚的。

理想不是一个固定的、明确的目标，而是一种心态

我说的理想不是一个固定的、明确的目标，我说的理想是一种心态，一种你希望把自己做的这件事情通过正常的方式，我们用一个成语来说就叫做守正出奇，这是老潘30年前的合作伙伴最喜欢用的，他们万通六君子分开以后每个人都变成了中国的名人，在中国一个公司能分开以后，所有人都变成中国名人的只有两家，一个是老潘他们干的，是老潘、冯仑、王功权，王功权大家都知道是吧？还有一个就是新东方。大家知道，新东方出去的很有名，俞敏洪、徐小平、王强，这个地方其实跟新东方有缘，因为《中国合伙人》就是老潘借了《中国合伙人》摄制组的场地折腾了几个月拍成的《中国合伙人》的电影，所以你们重新看这个电影，这个电影里面的楼就是这样。

无论战争还是商业都要做到“守正出奇”

所谓的守正出奇是什么概念呢？守正就是要坚持做正确的事，坚持做长远的事情，坚持做就是能够给社会长远能够带来正确影响的事情。我有一个说法是守正出奇，守正就是坚持底线，做任何事都有底线，再怎么也不能做违法的事情。比如我们现在小年轻，现在比较淡漠了，我们这一代人成长的时候，时时刻刻都可能会陷入非常危险的官商勾结的境地。而且有的时候不勾结这个事情做不下去的那种感觉。但是你还是要坚持。大家都知道，把这个底线坚持住的，到现在都是有比较好的结果的，坚持不住的，进去的也不少，大家都知道。那么什么叫出奇呢？出奇就是要想办法用一些最新的、最让人意料不到的方法把你的商业，把你做的事情做成功。战争是守正出奇，商业也是这样。

出奇再讲一个线就是红线，很多人会告诉你这件事情的红线，红线是什么呢？有的时候是国家的，有的一个可能不合理的政策，不是法律，可能是你认为公司间应该遵循的某个规矩或者某种认知，这种东西表面上是红线，但实际上是可以突破的。突破以后才可以把事情做大做好。比如我遇到的小故事，小故事一，这是我讲过这个故事，有一次我带着一帮朋友，都是企业家，企业家都是比较大胆的，大概有十几个企业家，到呼伦贝尔草原去玩儿，那个是像WINDOWS桌面那样非常漂亮的草原，但是那个草原都被围起来，围起来就不能爬草原。但是我们不怕到草原上面怎么看草原的全景呢？一定要爬。就必须要踩过铁丝网，结果我爬上去。结果一个企业家把我拉住了，说你千万不要去，万一背后有个牧民，牧民如果是野蛮，万一有枪，万一一枪给毙了，你别上去。我想一个牧民，在呼伦贝尔草原这么一个旅游地再怎么野蛮也不至于不开化到见到人就开枪吧，而且中国好像不是每个牧民都有枪，他这个围起铁丝网一定有原因，但是就算你被他骂一顿也没有什么严重后果。所以我就无论如何爬过去，就过去了。爬到山顶发现非常漂亮的景色，满山坡的牛羊，满地的野花，山顶上我看不到一个人影，就非常高兴的大喊大叫，那些人就全跑过来了。其实这个铁丝网用来干什么的？是用来围住这个草场，表明这个草地是我们家的。但是一般牧民不看这个草地，他把牛羊围在草地以后，牛羊出不去了，免得跑掉，大概就这两个作用，根本就是不用来防人。所以表面看一件事情可能不能做，但是做了可能会带来的是一个不同的另外的发展。我用新东方举例大家就明白，新东方要上市的时候，新东方是一个培训机构，国家有明确的规定，就是培训机构是事业单位，不能上市的。我就做了两件事，我成立了一个公司，叫新东方教育科技集团，但是公司是通的，学校跟公司没有关系，我就束缚了各个地方的教育局，把我个人从法定代表人变成公司法定代表人，由于教育局的领导跟我关系还不是国家规定，觉得这个事情也不违法，举办人谁都可以举办，单位和个人都可以举办，比如北大举办的北京培训中心，我觉得这个不会违法，所以我就改成新东方教育科技集团。同时把所有的研发、师资、培训、科技创新全放在总公司，这些总公司产品成熟分给各个学校，然后又在国家规定的范围内关连交易，这个学校的一部分收入就会变成公司的收入。新东方上市到今天学校体系没一个上市的，但是新东方学校体系的所有的运营都可以归入到总公司，因为公司100%的法人代表，他100%对学校投资，对每个学校进行产品的总分化。所以真上市的时候，我跟教育部聊，你不聊，教育公司，尤其新东方学校很有名，后来上市了，万一国家上这样违法的，可能就很麻烦。所以教育有好几个主管的，他们都说没有这个先例。后来说我们试试，万一新东方常识带来的是培训领域新的春天，不是对我们多好，而且新东方从零开始到现在国家也没有投入很多钱，我们现在又每年交几个亿的税收。因为你必须真的去说服他们，为什么要试。结果新东方上市在美国一举成功。成功以后，这件事情成为他到处在报道，说中国最有钱的老师俞敏洪你知道吗？这个事情就麻烦了，政治上有点不正确，中国的概念应该老师是清贫的。所以我们就迅速做了几件事：

第一件事情，我们和北京市商量，给新东方上市开庆功会，市政府出面的话这个事推翻就有难度了。

第二件事，新东方迅速成立了自强奖学金，每年奖励2000个大学生的学费。你会发现，这是配套行动。大家稍微想一下，这个过程中间如果说你说国家做得不允许，有点法律风险，这个红线不能踩。我反复研究，所有这些规定，比如学校不能上市啊，这个都是正常规定，非法的规定。所以你就要去做事情这样一条红线看看什么是安全的，什么是不安全的，不能说因为有这样的规矩不去踩，这是第一个。所谓守正出奇就是要打漂亮仗，空城计有时候也要唱，要唱得漂亮。把理想建立在守正出奇的概念之上，就是必须正确的东西永远坚持，能够灵活的打法你随时出手，那么我觉得你做事情就成功的可能性就会大很多。

要准备好突破现状

第二个要说什么呢？其实就是要做好你们要突破现状的准备。对于我们这一代人来说，突破现状很难，现在反正你们没工作，你们知道吗？我们当时全是好工作，我在北大马上要凭为副教授了，潘总也当时在国家机关工作，那时候也是科员了。但是你不要小看在中国那个时候的时候，八十年代的科长比现在的部长捞实惠多。在捞实惠，稳定发展的岗位上要出来自己创业，生死未卜，这件事情需要巨大的勇气。这件事情你们比我们强，反正你们的现状就是要自己打拼，怎么打拼都行。所以突破自己的局限，其实我说的突破自己的局限，远远不止这种稳定的工作变成自己非稳定的创业，不是这样的概念，真正的突破局限在于突破你心里上的局限。因为一个人所挡住的所有的好事是自己把自己把住而已，而且我也发现，人是这样的，就是一个平时的由于自卑也好、胆怯也好，或者某种心理问题也好，不愿意去突破自己的人，往往一旦突破就是犯罪。我读过犯罪心理学，我的朋友三教九流，我估计老潘也差不多。这些朋友跟我聊，说我们现在杀人犯最多什么样的人。他们说平时特别的自卑，什么都不肯做，老被人欺负，最后欺负急了以后就是一时失去理性，反戈一击，就杀人了。就是这些人比较大胆能够宣泄自己的，像老潘这种没皮没脸的，他想的全是好事，不可能杀人的。所以我深刻的意识到，我们生命中很多东西很难突破，是因为我们缺乏那个勇气，所以从大学的两个例子举例。

我说大学要做四件事情，第一个是读书。第二是交友，交各种朋友。第三件事情是参加学生活动。第四要谈恋爱。我前两件做得非常不错五，读书只要一个人读就行，不存在面子问题。交友，只要有些人愿意跟你吃饭聊天，我后来发现一个诀窍，就是只要你愿意请人吃饭，很多人愿意和你交朋友。我做新东方以前很好面子，但是后来就不敢做了，比如学生活动，有无数可以跳上台竞选机会，北大有这个岗位在这儿，全班、全系、全校都可以竞选，但是我一次都没敢上台，我到哪个台上都敢蹦上台讲，完全是天上地下，我放弃了在北大参加各种学生活动，所以人家有一句话，我们在北大当艺术团，一个团长，一个指导老师，上面风光如火时候，俞敏洪就是台下躲在台下的一个观众而已。我觉得我普通话又不好，人长得也不好看，老潘也不在北大。所以呢，我上去被人选下来多没面子，同学们会说，俞敏洪那么土，明明知道自己选不上还要竞选，就是没有人可以在乎别的人失败，任何人只在乎自己的失败？所有周围的人只会在乎你的成功，没有人在乎你的失败。所以你失败以后，你自己觉得很丢面子的时候，其实在别人眼中是一个视而不见的事情，只有你成功才会变成万众瞩目。为什么我和老潘大家都过来，我们某种意义代表了所谓的成功人士，你知道我们背后有多少失败吗？不知道。

还有一个就是所谓的谈恋爱，我在北大25岁，整整七年时间，一模一样的心理状态，我追任何一个女孩子都会被拒掉，而且还被留言，说俞敏洪那头猪敢追我。与其让她们议论我，老子干脆不追，显得很清高。但是你要想象，七年孤独的生活，除了牵过徐小平的手，没牵过别人的手，那是什么样的感觉？

我讲我创业的时候去北大贴广告，我从北大出来以后要创业，当时没有任何人帮我干活，我一个人晚上贴广告，晚上招生，白天上课。防止被学生认出来，我就穿着军大衣，新东方11月16号成立，穿着军大衣，带着墨镜，半夜12点带着墨镜、口罩，还有帽子，这个行迹多可疑？所以贴广告的时候反而召来学生在那儿围观。关键要命的是他们把我认出来了，说这不是俞敏洪老师吗，怎么伪装成这个样子？我说贴广告，现在从北大出去要招生。学生马上把我的广告抢过去，他们帮我贴，一天三次，因为学生吃饭的时候看广告最多。新东方成立以后，都是我原来北大的学生帮我贴广告，刚开始我不可能给他们任何回报，到后来给了他们相对丰厚的工资。这个事情就是只要你把面子放下了，什么都可以。

比如你们现在要钱，很多项目向我要钱，被我拒掉就不来了。其实有的项目，可能我拒掉还在犹豫之中，我后面还有几个好项目，干嘛要投你呢？所以拒掉特别正常。但是，就不来了，不来我就把你忘了。但是我也真的遇到这样的人，说俞老师，你可以说我这个项目不好，也可以不投我，但是你作为创业界的长辈，能不能给我一点指导，这个项目到底哪儿有修改的余地？我们一般都会写一两句话的。有的时候他照着我们修改、去想了，再过来，我想想这是很认真的，再聊一下吧，觉得还是有进步。三聊五聊觉得这个孩子的精神状态，是不是有勇气的，有没有思考，是不是愿意为这个事情努力的，是不是这件事情做的本身是不是包含着部分理想的？不仅仅是俞老师我能帮你赚钱。我和老潘最不想听到的就是我们能帮你赚钱，我们用你帮我们赚什么钱？我们是想支持你实现梦想，成为下一个马云、马化腾等等。我们见的过程当中发现这个孩子，开始有精神状态了，是吧？有理想状态，这个就值得考虑。我投的项目至少有10个项目就是有经过四五回的，发现这个孩子不投不行，不投面子也过不去。所以不能说一次被拒就不来了，老潘拒了我了，老子做十年，做出另外一个俞敏洪气死你。有的人就这么想的，其实你就是做到另外的俞敏洪你能气死我吗？凭你这个心气，怎么能够把事情做成呢？不可能啊。所以这就是我觉得第二个，所谓的不甘平庸，不是突破一个现状，更多的是突破你自己，你要把全新的自我弄出来。

没有图灵就没有乔布斯，我们需要寻找生命中的精神榜样

这里面当然可以树立榜样，比如前一阶段中国放这部电影，非常可喜，片名叫《模仿游戏》，同期的《大圣归来》之类的拿了十几亿票房，《模仿游戏》只拿到3000万票房，我觉得中国人民不爱学习，好电影不看。它讲的就是在二战的时候，图灵自杀的时候是把苹果放在氰化钾中间，泡了一下以后，嘴巴咬一口去世了。所以为什么乔布斯苹果要缺一个口，就是要纪念图灵。他是一个特别伟大的人，著名的数学家，在二次大战的时候帮助盟军用自己的特殊方法建立一个图灵机，就是现代计算机的前身实际是，破译了德国的密码，当时根本破译不了，由于破译了密码，帮助二次大战提前两年结束，至少挽救了1400万人的生命。就这么一个人。

但是这个人是个同性恋，二战结束以后，有一次他在一个咖啡馆跟另外一个同性恋喝酒的时候被抓起来，后来他被调查，他的档案被销毁了，他属于绝对保密的人物，经过调查以后，他是为英国做过重大贡献的人，但是英国觉得多大贡献我们都不能违反法律，你是同性恋，当时英国同性恋就必须坐监狱，是犯罪的。所以最政府后来因为知道这个家伙做过贡献，所以让他选择，你要不到监狱，要不你就必须被强行注射激素，叫化学阉割。最后他为了坚持自己的研究，一直在家里做计算机实验，他选择了这种注射激素，但是一年以后自杀了，因为他受不了。这么做出重大贡献的人被英国的狗屁法律逼死了。英国现在不仅是同性恋合法，而且可以结婚了。

我想说什么呢，就是说其实我们人生中间是需要有这样的灵魂人物、精神人物作为我们的榜样，坦率的说，没有图灵就没有乔布斯，因为乔布斯最年轻的时候就把图灵作为榜样，他觉得就是应该为人类做出突出贡献的人才可以作为榜样，所以乔布斯出现了。你们在你们的生命中间一定也要寻找这样的榜样。

比如我小时候的榜样是徐霞客，因为徐霞客的家就在我家边上，他是江苏江阴的，我从小到达最大的梦想就是周游全世界，我现在旅游的地方比老潘多一些，即使做到新东方，也没有时间周游全世界，你的榜样非常重要。你的生命当中榜样非常多，老潘俞敏洪可以作为你的榜样，马云、柳传志可以作为你的榜样，总而言之你可以找到，你想找政治人物作为榜样。普京为什么能把俄罗斯做到今天，因为他从中学开始，后来就喜欢上历史，当他喜欢上历史以后，他找的唯一榜样就是彼得大帝，彼得大帝是把俄国从封建农奴制转化成现代主义国家这样一个大帝，圣彼得堡就是彼得大帝从沼泽地里造出来的一个城市，所以人是需要有榜样的。这是第三个，要寻找创业榜样，寻找你的人生榜样。

要把自己变成领袖

第四件事情，我觉得大家要做的，要把自己变成领袖。因为这个世界上你把自己当做普通人是做不成事的，领袖是可以培养出来的，不是天生的，有些人可能领袖就是天生的，但是呢，大部分的人都是在做事情的过程中间让自己逐渐具备有眼光、有格局、有决策能力的领袖气质。我对领袖气质有几个定义：

第一，能够用理想引领大家，并且用理想的光辉照耀大家。

你说一件事情，你光说我们能赚大钱，能够几年能够财务自由，这个不是领袖气质。所以新东方出去专业，他们挖新东方的人的时候，如果他说的话基本就是你出来以后我保证你三到五年实现财务自由，变得跟俞敏洪一样，我立刻跟他说，你千万别去，这种人绝对不可能让你财务自由。你要告诉人家我们做这件事情，三五年、十年以后会具备多伟大的意义。也许事情是小事，但是能做出意义来。

新东方前两天去参观日本的一个作坊，在400年前就有了，到现在还是一个小作坊。只做鹿皮的制品，而且全是手工做。它的定单定到十年以后，就是问它，说既然这么多定单，为什么不机械化的做？流水线的作业？你一下子就能赚十倍，还能上市，市值好几百倍。他说我们就是坚守，坚守的就是品质，坚守的自己有限产出，无限品牌。明白这个意思吗？他也有意义啊，他400年做到今天还是40个工人。但是所有的，耶鲁大学应该这个是也案例的，哈佛也有案例的，中国长将个有这个小作坊的案例。所以我觉得这个非常重要，其实所谓的有意义不是把公司做成像阿里巴巴那么大，而是这件事情本身给大家带来了终生的价值，这是领袖气质必须建立的一项。

第二，要建立格局，作为领袖，要有大的格局观念，没有格局观念做不成大事。

后来为什么毛泽东被推为共产党的领袖？就是因为毛泽东有解放全中国，并且有解放全中国的方法，是这么一件事情，毛泽东不仅仅是一个军事学家，当然是世界上最伟大的军事学家之一，更是一个有重大格局的政治家。

再讲汉朝的时候两个人，一个是刘邦，一个是项羽。大家都知道项羽最后西楚霸王啊，包括刘邦也在项羽手下干，打下咸阳以后，把他分到汉地，这就是项羽基本缺乏常识的表现。项羽当时把刘邦分封到他的家乡沛县，他就在那儿了，他的子弟衣锦还乡以后，大家过上富裕的生活谁还想打仗啊。对不对？结果把刘邦封到汉中，离开家乡3000里路，刘邦说我们继续打回去，我们的老家都不在这儿啊，所以要继续打。另外一个就是项羽是个人英雄主义，天下事情老子全能干完。手下有一个稍微有点智慧范增的还给气走了。大家问刘邦有什么本领？刘邦说什么本领也没有。其实刘邦有能力，刘邦有一个大格局，刘邦认为他就能打下天下。所以他有了第三个领袖规划，就是用人能力。理想能力、格局能力、用人能力是领袖的三个能力。这个非常的重要，我们在座的创业者，如果什么事情，就是一帮跟着你的小喽啰，这个公司发展下去，最后肯定得靠你一个人，那就基本完蛋了。你看刘邦怎么说，项羽打不过我，项羽在非常如日中天的时候，刘邦就说他肯定打不过我。因为他说你看我手下有张良、萧何，还有上百个大将，跟着我一起打天下，是吧？手下没人啊，项羽手下确实一个人都没有，就一个范增就没别人了，刘邦手下是一批又一批，这就是用人。

用人有领袖的用人方法，本来几个合伙人就是哥们儿，大家互相没有谁是比较出色的头这么一个概念，大家就散开就创业了，这样的公司一般都会倒闭。为什么呢？到最后一帮哥们儿在一起，在这个公司最终决策上面说话谁都不算数，是有问题的。老潘的第一个团队为什么散？某种意义上就是谁说话都不算数，每个都是很好，老潘，是吧？王功权，还有冯仑等等，每一个都是英豪，一批英豪聚在一起，又缺乏一个真正意义上的头儿，就会有问题了。他们出来以后每个人干了一个巨大的事业。

新东方为什么后来做成了，是吧？特别简单，就是因为新东方是我一个人先干了整整三年，我到美国去把徐小平、王强找回来的时候，新东方已经是年收入5000万了，他们尽管回来没看得起我，因为他们在大学的时候我在班上团支部书记，我又那么土，他们在美国读了七八年的博士、硕士又回来了，看不起我太正常了。但是有一点好处，我已经奠定了天生的新东方第一创始人的地位，大不了我把股权让给你，但是让这个位置，嘿嘿。

所以我不是个天生的领袖，我是这个机缘，新东方前三年就是我一个人干，所以新东方还没有把我替换下去。但是我想说的是，这个过程中间，比如有王强、徐小平，还有外圈像老潘这样的朋友，你能察言观色，通过他们的谈话你能学到好多东西，你会领导一个企业发展中间，什么该做，什么不该做。我觉得其实非常的重要，后来说的几点，你的理想能力相当于你的战略能力，战略布局大方向对了，大家跟着你就有希望，你的格局能力，其实也是你的战略能力的一部分，格局能力大家看到了未来我做这些能做到多大规模，能做成什么样子这种感觉。

凝聚一批真正能干的人

你的团队能力，凝聚一批真正能干的人，你作为创始人在最初难关渡过以后，你唯一要做的事情就是去寻找最合适的人才放在你身边。现在新东方我大概45%左右的时间是用在为新东方寻找人才上面。新东方的人才我不用担心了，比如新东方前面几年，新东方的互联网系统O2O学习系统，网络管理系统怎么做都做不起来，后来我突然意识到了，这是因为在这个领域新东方的头没有找好。所以我前年花了好多的时间来找这个头儿。现在新东方的系统全部蓬勃向上，俞老师告诉一个大方向就可以了，你只要给我足够的工资我就不会走。人才是要钱的嘛，你说你用一个干不出活的人，任何部门都是这样，弄个半死不活在那儿，你发低工资，你觉得很节约？还是你花高工资，他能给你干出来活的人？这就是说的人越贵越便宜，人越贵越节约。大家记住这几点，具体的技术层面也好，O2O商业模式也好，还是成千的online和成千的offline都不重要，重要的是你把前面这些东西弄好以后，再跟你的团队一起商量商业模式，你团队内部想不清楚，你可以找我这样的人，送给我们股份立刻就帮你想。

我就讲这么多，不占用老潘太多的时间。谢谢。

攀谈会：俞敏洪、潘石屹对话创业者现场

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